www.vstromclub.es

sharkblack escribió:Propongo que nos pasemos las rutas por privado, o en la zona de entre amigos, creo yo que es otro buen "escondite" para las miradas de los recaudadores que nos espían.

¡ Good idea !

"Ojos que no leen, radares que no saben dónde ponerlos"

Tengo entendido que desde hace ya algunos años, en muchos foros de 4x4 se hace así, precisamente por el asunto del "espionaje"

stormbringer escribió:Soy uno de los máximos detractores de los RADARES RECAUDATORIOS y toda la casta política que "maneja los hilos" utilizando esos medios, que inicialmente deberían velar por la seguridad vial, para llenarse los bolsillos y alimentar ese gigante completamente inútil que han creado para su propia conveniencia.

Dicho esto, creo que como moteros "de pro" que somos lo que debemos hacer es salir a la carretera a disfrutar e intentar cumplir al máximo las normas de circulación. Esa es la peor medicina que se les puede dar a quienes sólo interesamos para vaciarnos los bolsillos: que no nos puedan sacar ni un euro !!.

Si ponen radares, que los pongan... y si quieren desplazar efectivos, que los desplacen... que hagan lo que quieran (al fin y al cabo es lo que hacen) pero que no les sirva de nada. Que se den cuenta que su cometido debe ser ayudarnos y no robarnos, velar por la seguridad y no utilizarla como excusa para atracarnos, estar con nosotros y no contra nosotros.

Y creo que no debemos escondernos de nadie... eso lo dejamos para ellos que saben hacerlo con manifiesta impunidad y acreditada experiencia.

+10000

V'sssssssss

stormbringer escribió:Soy uno de los máximos detractores de los RADARES RECAUDATORIOS y toda la casta política que "maneja los hilos" utilizando esos medios, que inicialmente deberían velar por la seguridad vial, para llenarse los bolsillos y alimentar ese gigante completamente inútil que han creado para su propia conveniencia.

Dicho esto, creo que como moteros "de pro" que somos lo que debemos hacer es salir a la carretera a disfrutar e intentar cumplir al máximo las normas de circulación. Esa es la peor medicina que se les puede dar a quienes sólo interesamos para vaciarnos los bolsillos: que no nos puedan sacar ni un euro !!.

Si ponen radares, que los pongan... y si quieren desplazar efectivos, que los desplacen... que hagan lo que quieran (al fin y al cabo es lo que hacen) pero que no les sirva de nada. Que se den cuenta que su cometido debe ser ayudarnos y no robarnos, velar por la seguridad y no utilizarla como excusa para atracarnos, estar con nosotros y no contra nosotros.

Y creo que no debemos escondernos de nadie... eso lo dejamos para ellos que saben hacerlo con manifiesta impunidad y acreditada experiencia.

Amén!!!

stormbringer escribió:Soy uno de los máximos detractores de los RADARES RECAUDATORIOS y toda la casta política que "maneja los hilos" utilizando esos medios, que inicialmente deberían velar por la seguridad vial, para llenarse los bolsillos y alimentar ese gigante completamente inútil que han creado para su propia conveniencia.

Dicho esto, creo que como moteros "de pro" que somos lo que debemos hacer es salir a la carretera a disfrutar e intentar cumplir al máximo las normas de circulación. Esa es la peor medicina que se les puede dar a quienes sólo interesamos para vaciarnos los bolsillos: que no nos puedan sacar ni un euro !!.

Si ponen radares, que los pongan... y si quieren desplazar efectivos, que los desplacen... que hagan lo que quieran (al fin y al cabo es lo que hacen) pero que no les sirva de nada. Que se den cuenta que su cometido debe ser ayudarnos y no robarnos, velar por la seguridad y no utilizarla como excusa para atracarnos, estar con nosotros y no contra nosotros.

Y creo que no debemos escondernos de nadie... eso lo dejamos para ellos que saben hacerlo con manifiesta impunidad y acreditada experiencia.

AMEN

Yo también estoy con el jefe!!!! Jajaja!!!! Aunque la sangre me hierve. Eso por descontado. Que poca...

Siempre queda la posibildad de pasarte por tonto y cuando los veas pararte para pedirles ayuda y asi sacarlos del escondite y tener que buscarse uno nuevo

Y no los juzgueis a todos por mismo rasero, aunque pocos, algunos son piadosos, lo digo por experiencia..........

Adelantamiento en linea continua a una de las dos patrullas del GAR y todavia soy virgen

Todavia no me lo creo

Vaya por delante decir que estoy convencido de que respetar las normas favorece a todos y es una prueba de civilización. Y por eso, siempre procuro respetarlas.
Incluso las de circulación, aunque muchas veces (y no soy el único) no estoy de acuerdo con ellas. Ni con su situación, ni su conveniencia, ni su oportunidad. Pero claro, es mi criterio contra el del que tiene el poder de decisión. Y hay que acatarlo con el convencimiento, como he dicho antes de que respetarlas nos favorece a todos.

En lo que no estoy de acuerdo es en el juego sucio.
Y llamo juego sucio cuando se colocan radares moviles camuflados o escondidos con el simple objetivo de recaudar dinero.
Mucho más efectivo seria la colocación de patrullas muy visibles en lugares mal señalizados que nos alertarian de posibles peligros. Su sola presencia bastaria. Pero claro, no es esto lo que conviene a la Administración.

Por eso, la propuesta de Sharkbalck no me parece descabellada.
Él no ha propuesto cometer ninguna infracción, ni no respetar las normas, ni nada parecido. Simplemente se trata, ante el juego sucio practicado por la Administración, de no enseñar nuestras cartas.

De todas maneras, ésta medida creo sinceramente que serviria de muy poco.
En las salidas en "petit comité" que a menudo se hacen entre los amigos de éste Foro, el número de motos nunca es demasiado significativo para que "ellos" se movilicen.
Y para los grandes eventos (como la Ryder 1000 con 600 motos inscritas), es imposible mantener el itinerario de la ruta oculto por más que se intente.

En fin, que creo que no se trataba de escondernos de nada ni de nadie sino de una idea para no facilitarles la faena.
De si seria efectiva la propuesta de Sharkblack, es de lo que se podria discutir. Por mi parte, y una vez reflexionado sobre el tema, ya he dicho que creo que no serviria.

Mamut escribió:De todas maneras, ésta medida creo sinceramente que serviria de muy poco.
En las salidas en "petit comité" que a menudo se hacen entre los amigos de éste Foro, el número de motos nunca es demasiado significativo para que "ellos" se movilicen.
Y para los grandes eventos (como la Ryder 1000 con 600 motos inscritas), es imposible mantener el itinerario de la ruta oculto por más que se intente.

Efectivamente... ni más, ni menos !!.

Mamut escribió:En fin, que creo que no se trataba de escondernos de nada ni de nadie sino de una idea para no facilitarles la faena.

Yo soy el primer infractor (para que no se diga) y creo que cuando se infringe algo es cuando se les está empezando a facilitar la faena.

sharkblack escribió:A eso me refiero yo, a no hacerles el trabajo para que ellos solo tengan que acudir a los puntos descritos en el foro, para colocar un radar oculto y se sienten a esperar leyendo el periódico a sabiendas de que ese va a ser un buen día para ellos.

Creo que al menos se podría debatir un poquito el tema.

Ya vuelvo a estar pensando

Claro que se puede debatir; pero en realidad estamos hablando de... cuantas ocasiones al año ??... una ??... dos ??... porque han de ser eventos organizados aquí, sino no podemos hacer nada !!.

stormbringer escribió:

sharkblack escribió:A eso me refiero yo, a no hacerles el trabajo para que ellos solo tengan que acudir a los puntos descritos en el foro, para colocar un radar oculto y se sienten a esperar leyendo el periódico a sabiendas de que ese va a ser un buen día para ellos.

Creo que al menos se podría debatir un poquito el tema.

Ya vuelvo a estar pensando

Claro que se puede debatir; pero en realidad estamos hablando de... cuantas ocasiones al año ??... una ??... dos ??... porque han de ser eventos organizados aquí, sino no podemos hacer nada !!.

Y más te digo... se da la paradoja que cuando hay un evento de este "calibre" se PIDE PERMISO a la autoridad y se ha de facilitar la ruta a seguir !!.

Entonces, de que sirve no tenerlo en abierto ??.

sharkblack escribió:Bueno bueno....no te pongas tan serio hombre....

Veo que tienes razón, no serviría de nada, era solo una idea.

Gracias por tus aclaraciones Arturo.

Entiendo que necesiten recaudar ... si es que debieran "amortizar" los gastos que pueda suponer un despliegue "señalizador", "de cobertura de la prueba" o para "seguridad" de los inscritos (en las zonas de riesgo y ya que la climatologia era tramos adversa) .

Pero sucede que movilizas a 700 tíos en moto y ... veis a algún chucho de cuadra en estas tareas por alguna parte ? NOOOOOO !!!! "Pedir permiso" es un eufemismo para enterarse de sitios de paso y planificar la lluvia de pasta que cae al tiempo , pero no para "servir y proteger" (a la americana) o para montar un dispositivo de cobertura ...

Cuando montamos alla por 2005 la "IV Nacional" en Banyoles (Catalunya) -en un año hubo dos-, movilizamos a (si la memoria no me falla) cerca de 100 motos en máximo y 80 en promedio ; cuando fuimos a los chuchos a cuadros rojos y blancos y a la Guardia Civil (en la comarca todavía tenian jurisdiccion para algunas cosas en aquellos tiempos) la respuesta fué "Nada, nada, apañaros y ser civilizados que ya sabemos que los moteros os portaréis bien"(LITERAL), y eso para una caravana que superaba el quilómetro por entonces !

Y, francamente, a la G.C la he visto en ocasiones asistir a la gente en carretera y tal, peeeero aún es el día que tengo que ver a uno sólo de los tipos de azul en tareas "no represivas" o "no recaudatorias". Y dicho con el cariño debido a los Stromeros de azul (alguno hay, pero o están en oficinas o ellos mismos reconocen que actuan "bajo directrices de los mandos" en patrulla).

Y ya puestos ...los privados se han inventado para algo, así como los correos electrónicos, no ?

Tampoco es recaudatorio que en la próxima Normativa esté prohibido el uso de detectores, no ...

Pues eso. Y encima, aún respetando las normas no puedes ni pasarte 1 km/h que pringas (en zona de 40 km/h, ojo !!!) ... por mucho que no sea poblacion y sea una recta.

Y si no se lo gastan en coches se lo patearán en helicópteros que te van a hacer la foto a 1 Km de altura con nitidez 12 Megas y en licencias de piloto ... Es que me enciendo, leñe !!! Eso sí: los GUARDARAILES ASESINOS siguen siendo colocados impunemente !!!

Agusto m'hequedao

TigerPower

SantiCOYOTE

stormbringer escribió:...cuando hay un evento de este "calibre" se PIDE PERMISO a la autoridad y se ha de facilitar la ruta a seguir !!.

stormbringer escribió:... tener QUE INFORMAR DE UN EVENTO DE MAGNITUD SIGNIFICATIVA que va a tener lugar en vías de circulación abierta al público

Como desconozco los aspectos legales del tema, por curiosidad: ¿hay que pedir permiso o sólo hay que informar?

Mamut escribió:Como desconozco los aspectos legales del tema, por curiosidad: ¿hay que pedir permiso o sólo hay que informar?

Según la LSV y RGC solo habría que solicitar autorización a la Jefatura Provincial de Tráfico de la provincia para las pruebas cicloturistas con más de 25 participantes o pruebas competitivas con el mismo o + número de asistentes, o vehículos históricos en un número de 10 o + vehículos debido a su velocidad reducida, teniendo que cumplir también una serie de requisitos tales como ambulancia, vehículos de apoyo, seguro de responsabilidad civil y alguna otra cosa que ahora mismo no recuerdo. Por el contrario si los vehículos se tratasen de motocicletas las cuales pueden mantener una velocidad normal, respetando las normas de circulación y circulando sin entorpecer al resto de vehículos no habría que solicitar autorización, eso sí como reunión/concentración de un numeroso grupo de personas si habría que comunicárselo a la subdelegación del gobierno/j.p.t. correspondiente si se fuera hacer uso (cortar o restringir el paso) de alguna vía publica y al ayuntamiento de la vía afectada siempre que fuera dentro de alguna localidad.
Espero haberme explicado correctamente, para más aclaraciones un gabinete de abogados, si necesitarais alguno creo que todos conocemos uno bueno en Galicia .
Saludosssssssss salaosssssssss

Me queda claro.
Gracias amigo mio.

Supongo que por Catalunya, con los Mossos de Esquadra los tiros van por el mismo camino.