Pues eso que resulta que el primer dia del carnet por puntos y sale una informadora de la DGT anunciando que ya han retirado mas de 100 carnets en el primer dia.
Alucinante!!!!
Ya han quitado 100 carnets!!!!
Moderadores: Chichu, Triskel, Ultimo Mohicano
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spauser
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#2
Y lo que nos queda marimorena :evil:
Sinceramente el carné por puntos no me parece mal, pero todo lo que lo envuelve sí: más radares en puntos innecesarios, doble esfuerzo policial ahora para jod*r más pero luego igual que siempre (hace falta más efectivos) , retiradas de puntos no lógicas en ciertas sanciones, super chollo para las autoescuelas, sólo poder acumular 3 puntos extra por muy buen conductor que seas, etc, etc.
En fin, una idea no mala rodeada de mi*rda por todas partes... o sea que huele igualmente :evil:
Sinceramente el carné por puntos no me parece mal, pero todo lo que lo envuelve sí: más radares en puntos innecesarios, doble esfuerzo policial ahora para jod*r más pero luego igual que siempre (hace falta más efectivos) , retiradas de puntos no lógicas en ciertas sanciones, super chollo para las autoescuelas, sólo poder acumular 3 puntos extra por muy buen conductor que seas, etc, etc.
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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendas
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batistet
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#3
esto tan solo ha echo mas que empezar!!!!!!!!!!!
ya veremos cuando llevemos un par de años, por que segun DGT se han reducido las muertes en un 50%, pero creo que mas por el efecto PANICO que por que realmente sirva, la evaluacion dentro de un tiempo, aun es mu pronto
ya veremos cuando llevemos un par de años, por que segun DGT se han reducido las muertes en un 50%, pero creo que mas por el efecto PANICO que por que realmente sirva, la evaluacion dentro de un tiempo, aun es mu pronto
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Ronquidonocturno
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#4
A ver si nos vamos enterando todos .....
Lo del carnet por puntos es una operacion mediatica de los responsables de turno ....
Con anterioridad a la entrada de los puntos si reallizabas tres infracciones muy graves en menos de dos anyos te quitaban el carnet y punto.
Lo unico que han hecho es cambiarle el nombre y subir la gravedad de las infracciones y los $$$$ de las sanciones.
Pero te pases un Stop a 1km/h o a 100km/h te van a Fo**ar igual 3 puntitos y los $$$ que corresponga, y pongo esto como ejemplo para que tire la primera piedra el que nunca se haya pasado un stop sin detener completamente el vehiculo
Lo del carnet por puntos es una operacion mediatica de los responsables de turno ....
Con anterioridad a la entrada de los puntos si reallizabas tres infracciones muy graves en menos de dos anyos te quitaban el carnet y punto.
Lo unico que han hecho es cambiarle el nombre y subir la gravedad de las infracciones y los $$$$ de las sanciones.
Pero te pases un Stop a 1km/h o a 100km/h te van a Fo**ar igual 3 puntitos y los $$$ que corresponga, y pongo esto como ejemplo para que tire la primera piedra el que nunca se haya pasado un stop sin detener completamente el vehiculo
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yvondkr
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#5
Pero mi pregunta es cuantos carnets han quitado antes de poner el sistema de puntos. Yo creo que esto es la gran mentira ya que si antes no quitaban tantos es por que los amigos de las autoescuelas no sacaban tanto beneficio.
El tiempo dira si este sistema represivo es o no mejor.
salu2 vssss.
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Ronquidonocturno
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#6
Antes cuando te lo quitaban, tenias un periodo de carencia ( no se cual) y luego te lo podias volver a sacar, con su teorica y todo .....yvondkr escribió:Pero mi pregunta es cuantos carnets han quitado antes de poner el sistema de puntos. Yo creo que esto es la gran mentira ya que si antes no quitaban tantos es por que los amigos de las autoescuelas no sacaban tanto beneficio.
El tiempo dira si este sistema represivo es o no mejor.
salu2 vssss.
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daresa
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#7
pues vuelvo a decir, como en otro post, que hay que ser burro para que te quiten todos los puntos por pasarte un stop, desde luego al que le pase 4 veces es como para jugar a mosca con élRonquidonocturno escribió:Pero te pases un Stop a 1km/h o a 100km/h te van a Fo**ar igual 3 puntitos y los $$$ que corresponga, y pongo esto como ejemplo para que tire la primera piedra el que nunca se haya pasado un stop sin detener completamente el vehiculo
a la gente que ya le han retirado el carnet... porque sera?? igual es que iban borrachos, a gran velocidad, y sin cinturon!! y algunos incluso sin carnet!! y ya que puedo decirlo... SIN LIMITACION!!!
a ver, que os escandaliza??, tan mal llevais el vehiculo como para temer que os quiten el carnet?? igual si os lo quitan lo teneis bien merecido...
a mi personalmente me da mas miedo un loco borracho al volante que un guardarrail bien afilado, y algunas sanciones me parecen incluso muy blandas puesto que la infraccion a mi casi me supone un delito; un mes o dos en la carcel ibas a ver tu que bien funcionaba la cosa
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Ronquidonocturno
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#8
Daresa no estoy en desacuerdo contigo, lo de los puntos pueden ser y son positivos en el fondo pero la cagamos como siempre en las formas.
El espiritu del carnet con puntos al menos tal y como lo entiendo yo, es concienciar a la gente de lo importante que es la seguridad vial y eso me parece positivo. Y dar un aviso al conductor en funcion de la gravedad de la infraccion, sin quitarle el carnet a las primeras de cambio. Pero no es equitativa, yo preferiria ya puestos que quitaran un puntito a los motoristas en bermudas, por ejemplo, o que los ayuntamientos aplicaran la legislacion vigente a los peloceniceros en ciclomotos trucados, que ademas mas de la mitad van sin seguro.
Lo que me parece mal de todo esto es que es puro marketing, y sin tenerme por un lumbreras, me repatea bastante que los que mandan nos quieran tomar el pelo de esta manera, es igual que las cifras de victimas, solo salen cuando les interesan a ellos, aqui en catalunya las cifras de accidentes y muertos no bajan significativamente por muchos radares que ponen
El espiritu del carnet con puntos al menos tal y como lo entiendo yo, es concienciar a la gente de lo importante que es la seguridad vial y eso me parece positivo. Y dar un aviso al conductor en funcion de la gravedad de la infraccion, sin quitarle el carnet a las primeras de cambio. Pero no es equitativa, yo preferiria ya puestos que quitaran un puntito a los motoristas en bermudas, por ejemplo, o que los ayuntamientos aplicaran la legislacion vigente a los peloceniceros en ciclomotos trucados, que ademas mas de la mitad van sin seguro.
Lo que me parece mal de todo esto es que es puro marketing, y sin tenerme por un lumbreras, me repatea bastante que los que mandan nos quieran tomar el pelo de esta manera, es igual que las cifras de victimas, solo salen cuando les interesan a ellos, aqui en catalunya las cifras de accidentes y muertos no bajan significativamente por muchos radares que ponen
Y sobre esto ya opine en otro post, conductores asi los hay con puntos o sin ellos mira el Farruquito ...... lo que pasa es que ahora lo sacan en portada para justificarse y proclamar la bondad del nuevo sistema, crees sinceramente que este sistema va impedir que algun pirado borracho sin carnet ni seguro te arrolle en cualquier carretera ????daresa escribió: a la gente que ya le han retirado el carnet... porque sera?? igual es que iban borrachos, a gran velocidad, y sin cinturon!! y algunos incluso sin carnet!! y ya que puedo decirlo... SIN LIMITACION!!!
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daresa
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#9
desde luego que no lo va a impedir, pero alegremente hay mas gente con cabeza que sin ella en la carretera y cuando nos pasemos un par de stops y nos quedemos con seis puntitos, veras que bien condicimos y no la cagamos masRonquidonocturno escribió: Y sobre esto ya opine en otro post, conductores asi los hay con puntos o sin ellos mira el Farruquito ...... lo que pasa es que ahora lo sacan en portada para justificarse y proclamar la bondad del nuevo sistema, crees sinceramente que este sistema va impedir que algun pirado borracho sin carnet ni seguro te arrolle en cualquier carretera ????
los pirados borrachos seguiran haciendo el animal hasta que se maten, o nos maten y los cuelguen de los huevos en la carcel (cosa que ya es dificil que ocurra puesto que farruquito sentó un bonito preferente)
pero a nivel general, creo en el sistema (aunque tenga fallos y mucha gente se enriquezca y todo lo que quieras) y creo que servira para reducir accidentes y victimas
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falki
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#12
Rectifica el post. 101 con el mío jajajajajaj.
Que nooooo que e bromitaaaaaa ;-) Aunque todas las tardes le rezo un par de Ave Marías a San Juan Escapista para que no me pillen los de verde jijijijiii.
Que nooooo que e bromitaaaaaa ;-) Aunque todas las tardes le rezo un par de Ave Marías a San Juan Escapista para que no me pillen los de verde jijijijiii.
Socio Mutua Cervecera Nº1: A qué esperas para tomarte una? :ch)
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Pacopepe
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#13
lamentablemente en España no estamos preparados para esto, ese es el problema, carecemos de mucha educación vial y de la otra no digamos.Nos transformamos cuando nos ponemos al volante y vemos al resto de usuarios como adversarios en una carrera y no se te ocurra pitarme porque la liamos y como me adelantes me pego al culo de tu coche para pasarte cuando pueda.
Así no avanzamos, seamos sinceros, estamos a la cola de Europa en cuanto a educación vial y no os quejéis de las denuncias, que según las estadísticas , España después de Lituania es el país europeo donde menos denuncias se ponen.
Estoy deacuerdo con el carné por puntos, aunque costará asimilarlo y por lo que abogo sin duda, es por penalizar ciertas conductas y que esos descerebrados que se piensen superiores al volante se peguen un tiempo a la sombra para que tengan tiempo de pensar.
Por último haceros la siguiente pregunta. ¿me preocupa la entrada en vigor del carné por puntos?
A mí particularmente , nada, .....los que estén preocupados, por algo será....o no?
Así no avanzamos, seamos sinceros, estamos a la cola de Europa en cuanto a educación vial y no os quejéis de las denuncias, que según las estadísticas , España después de Lituania es el país europeo donde menos denuncias se ponen.
Estoy deacuerdo con el carné por puntos, aunque costará asimilarlo y por lo que abogo sin duda, es por penalizar ciertas conductas y que esos descerebrados que se piensen superiores al volante se peguen un tiempo a la sombra para que tengan tiempo de pensar.
Por último haceros la siguiente pregunta. ¿me preocupa la entrada en vigor del carné por puntos?
A mí particularmente , nada, .....los que estén preocupados, por algo será....o no?
disfrutad de la vida, que son cuatro días
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adder30
#14
A mi particularmente no me preocupa en absoluto. Voy a respetar las normas como siempre y en 20 años que tengo el carnet (no quiero hablar muy alto), no me han denunciado.
Reconozco que si el limite en autopista es a 120 voy a 100. Quizás soy un bicho raro pero desde que tuve un gravisimo accidente con un enlatao, de correr ni un duro.
Un saludo y V´ssss
Reconozco que si el limite en autopista es a 120 voy a 100. Quizás soy un bicho raro pero desde que tuve un gravisimo accidente con un enlatao, de correr ni un duro.
Un saludo y V´ssss
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Caridix
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#15
Totalmente de acuerdo con las exposiciones de Daresa.
Dejando aún lado el estado de las carreteras, señales mal colocadas o inadecuadas , falta de medios en la DGT, carencia de Guardia Civiles de Tráfico, etc, etc, creo que el nuevo carnet por puntos solo se le vá a sacar el carnet y unos muchos eurines a ese 15 ó 20% de pirados que ya estaban "pre-designados" a ello con Ley o sin Ley..
Muchas de las normas Coercitivas que componen el nuevo carnet son aún demasiado blandas para lo que conlleva el jugar con la vida o vidas ajenas
El resto de conductores llevaremos algún palito de "Vez en cuanto", no hay soluciones infalibles 100%, pero si por lo menos acaban con ese mínimo porcentaje de "Homicidas" en potencia a los mandos de coches, motos y camiones algo habremos ganado.
Evidentemente el problema no se vá a erradicar, pero si que pondrá su granito de arena para que se reduzca algo.
Yo no tengo ningún miedo o resquemor al carnet por puntos, y sé que alguna vez me tocará "chinchar" con alguna sanción,( De momento llevo una en 25 años y casi un millón de kilometros) pero lo daré por bien empleado si me libran de algunos indeseables por la carretera, además el mundo no es perfecto, porque sino, no seria mundo, seria el Paraiso.
Un saludo
Dejando aún lado el estado de las carreteras, señales mal colocadas o inadecuadas , falta de medios en la DGT, carencia de Guardia Civiles de Tráfico, etc, etc, creo que el nuevo carnet por puntos solo se le vá a sacar el carnet y unos muchos eurines a ese 15 ó 20% de pirados que ya estaban "pre-designados" a ello con Ley o sin Ley..
Muchas de las normas Coercitivas que componen el nuevo carnet son aún demasiado blandas para lo que conlleva el jugar con la vida o vidas ajenas
El resto de conductores llevaremos algún palito de "Vez en cuanto", no hay soluciones infalibles 100%, pero si por lo menos acaban con ese mínimo porcentaje de "Homicidas" en potencia a los mandos de coches, motos y camiones algo habremos ganado.
Evidentemente el problema no se vá a erradicar, pero si que pondrá su granito de arena para que se reduzca algo.
Yo no tengo ningún miedo o resquemor al carnet por puntos, y sé que alguna vez me tocará "chinchar" con alguna sanción,( De momento llevo una en 25 años y casi un millón de kilometros) pero lo daré por bien empleado si me libran de algunos indeseables por la carretera, además el mundo no es perfecto, porque sino, no seria mundo, seria el Paraiso.
Un saludo
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spauser
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#16
Yo creo que estamos sacando esto un poquito fuera de contexto...
Efectivamente hay algún que otro loco de la colina que va buscando problemas al volante y esos son, o deberían ser, los objetivos principales perseguidos con esta nueva ley. Pero yo no oigo de muchos accidentes donde se hable de algún bestia que haya hecho esto o aquello...
Por ejemplo, si un conductor de transporte público es pillado borracho es para quitarle el carnet para siempre. Vale, eso es muy serio y se bebe conscientemente a sabiendas de que uno no puede. Vamos, y aplica para cualquiera que conduzca... pero si ocurre un accidente por exceso de velocidad habría que hablar un poco en contexto. Hay muchos tipos de exceso de velocidad. O si alguien comete una imprudencia y cuesta un accidente, también hay que hablar de qué imprudencia se trata y dónde y cómo...
Es que decir que esta ley es de lo bueno lo mejor porque así nos libraremos muy posiblemente de de 4 asesinos con volante me parece desmedido. Yo, y también llevo muchos cientos de miles de kms a mis espaldas, he cometido más de un error que gracias a Dios no ha provocado absolutamente nada. Y yo tengo la experiencia suficiente como para ver muchas cosas que otros conductores tal vez no. No es vacilar, es puñetera experiencia que te hace preveer ciertos comportamientos.
Al igual yo he evitado accidentes al ver lo que podría ocurrir y comportarme en consonancia... y no creo que haya asesinos al volante, ni locos que lo único que buscan es liarla con cualquiera.
Ya digo, la ley me parece buena en sí misma pero coincido al 100% con ronquidonocturno. Si a esta ley se la hubiera acompañado de un estudio algo másracional de ciertas sanciones de puntos (lo tengo en otro post por ahí) a lo mejor la cosa cambiaba. Por ejemplo, tú no puedes llevar más de 4 pasajeros en tu coche o te quitan 4 puntos (o igual son 3, no recuerdo bien) pero esto no aplica al transporte público. De esto yo entiendo que el rasero no es el mismo para los ciudadanos que para el propio gobierno o los ayuntamientos :evil: :evil: :evil: . O sea que eso en mi tierra no es fomentar un servicio de transporte público acorde a las necesidades reales...
Incluso eso lo puedo considerar algo menor, pero lo siguiente no es menor. De los tropecientos radares que hay en nuestro país hay un estudio que dice que el 70% de ellos está en zonas con mínima o nula incidencia problemática de tráfico. ¿Cómo se puede interpretar esto? Cada uno que lo lea a su manera. Quiero decir que los radares de por sí pueden ser un fastidio pero si están donde deben más de uno lo sabrá interpretar como una ayuda... pero es que hay muy pocos casos donde esto se pueda pensar (un 30% exclusivamente) .
Ahora para la operación salida y coincidiendo con la entrada en vigor del carnet por puntos se han triplicado esfuerzos a nivel de eficientes en las carreteras. No me asusta el hecho de que se hayan retirado x carnets o que hayan quitado x puntos en total, si lo han hecho es porque quienes lo padecen lo han buscado... Pero sí me preocupa que esta gran atención en las carreteras desaparezca con el fin del verano. Ver a la Guardia Civil de Tráfico a mí personalmente no me molesta para nada en absoluto... pero no la veo casi nunca. En otros países sí se ve a la poli más asíduamente. Si falta personal en el cuerpo pues que los formen y los contraten, pero que no sea esto flor de un día y luego santas pascuas. Como si después del verano o Navidades la gente ya no cogiera el coche.
En fin, no sé si me he explicado bien o si os he liado más todavía pero en esencia lo que vengo a decir es que una buena idea, si se aplica incorrectamente, puede no ser tan buena idea...
Vale, me callo ya :oops:
Efectivamente hay algún que otro loco de la colina que va buscando problemas al volante y esos son, o deberían ser, los objetivos principales perseguidos con esta nueva ley. Pero yo no oigo de muchos accidentes donde se hable de algún bestia que haya hecho esto o aquello...
Por ejemplo, si un conductor de transporte público es pillado borracho es para quitarle el carnet para siempre. Vale, eso es muy serio y se bebe conscientemente a sabiendas de que uno no puede. Vamos, y aplica para cualquiera que conduzca... pero si ocurre un accidente por exceso de velocidad habría que hablar un poco en contexto. Hay muchos tipos de exceso de velocidad. O si alguien comete una imprudencia y cuesta un accidente, también hay que hablar de qué imprudencia se trata y dónde y cómo...
Es que decir que esta ley es de lo bueno lo mejor porque así nos libraremos muy posiblemente de de 4 asesinos con volante me parece desmedido. Yo, y también llevo muchos cientos de miles de kms a mis espaldas, he cometido más de un error que gracias a Dios no ha provocado absolutamente nada. Y yo tengo la experiencia suficiente como para ver muchas cosas que otros conductores tal vez no. No es vacilar, es puñetera experiencia que te hace preveer ciertos comportamientos.
Al igual yo he evitado accidentes al ver lo que podría ocurrir y comportarme en consonancia... y no creo que haya asesinos al volante, ni locos que lo único que buscan es liarla con cualquiera.
Ya digo, la ley me parece buena en sí misma pero coincido al 100% con ronquidonocturno. Si a esta ley se la hubiera acompañado de un estudio algo másracional de ciertas sanciones de puntos (lo tengo en otro post por ahí) a lo mejor la cosa cambiaba. Por ejemplo, tú no puedes llevar más de 4 pasajeros en tu coche o te quitan 4 puntos (o igual son 3, no recuerdo bien) pero esto no aplica al transporte público. De esto yo entiendo que el rasero no es el mismo para los ciudadanos que para el propio gobierno o los ayuntamientos :evil: :evil: :evil: . O sea que eso en mi tierra no es fomentar un servicio de transporte público acorde a las necesidades reales...
Incluso eso lo puedo considerar algo menor, pero lo siguiente no es menor. De los tropecientos radares que hay en nuestro país hay un estudio que dice que el 70% de ellos está en zonas con mínima o nula incidencia problemática de tráfico. ¿Cómo se puede interpretar esto? Cada uno que lo lea a su manera. Quiero decir que los radares de por sí pueden ser un fastidio pero si están donde deben más de uno lo sabrá interpretar como una ayuda... pero es que hay muy pocos casos donde esto se pueda pensar (un 30% exclusivamente) .
Ahora para la operación salida y coincidiendo con la entrada en vigor del carnet por puntos se han triplicado esfuerzos a nivel de eficientes en las carreteras. No me asusta el hecho de que se hayan retirado x carnets o que hayan quitado x puntos en total, si lo han hecho es porque quienes lo padecen lo han buscado... Pero sí me preocupa que esta gran atención en las carreteras desaparezca con el fin del verano. Ver a la Guardia Civil de Tráfico a mí personalmente no me molesta para nada en absoluto... pero no la veo casi nunca. En otros países sí se ve a la poli más asíduamente. Si falta personal en el cuerpo pues que los formen y los contraten, pero que no sea esto flor de un día y luego santas pascuas. Como si después del verano o Navidades la gente ya no cogiera el coche.
En fin, no sé si me he explicado bien o si os he liado más todavía pero en esencia lo que vengo a decir es que una buena idea, si se aplica incorrectamente, puede no ser tan buena idea...
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Goliath
- V.I.P.
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#17
Estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación. ;-)Ronquidonocturno escribió:lo de los puntos pueden ser y son positivos en el fondo pero la cagamos como siempre en las formas.
Para mi el problema es que se está atacando a lo fácil, el bolsillo del contribuyente, como siempre
Pero seamos serios, a mi me quitan el carnet por ir borracho, y como soy un memo inconsciente, seguiré conduciendo sin carnet. :evil:
Así que la solución a lo accidentes no es sólo el carnet por puntos.
Hacen falta más medidas, y ya!, no mañana.
Por ejemplo:
-Educación Vial en las escuelas en todos los niveles de formación académica.
- Más y mejor educación vial en autoescuelas.
- Cárcel para los que son "animales" al volante, no sólo retirada de carnet, sino 6 mesecitos en una celda de 2x2 para que analice la burrada de turno.
- Uso de la tecnología para evitar accidentes, que los vehículos salgan de fábrica con la limitación de 120 Km/h (eso si, que no se quejen si se cargan el sector de grandes autos).
- Instalación de radares en los verdaderos puntos negros y en la red secundaria.
- Mejora inmediata y efectiva de la señalización e iluminación de las carreteras y autopistas.
Hay cientos de ejemplos más de medidas paralelas que hay que poner en marcha para que el carnet por puntos sea 100% efectivo, y que no de la sensación de ser un recaudamultas más.
V's 
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Mamut
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#18
Me parece surrealista que el miedo a perder puntos nos haga ser mas prudentes que el miedo a perder la vida.
Otra cosa: si me la pego por culpa de una mancha de aceite en medio de la carretera, o por una mala señalización o iluminación ( por poner algunos ejemplos), a quien le van a quitar puntos? Al Ministro? Al Director General? Al peón caminero?
Otra cosa: si me la pego por culpa de una mancha de aceite en medio de la carretera, o por una mala señalización o iluminación ( por poner algunos ejemplos), a quien le van a quitar puntos? Al Ministro? Al Director General? Al peón caminero?
No importa la marca de tu moto. El viento es igual para todos.
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KAPI
#19 otra estafa
Yo a mi perro le enseño a circular y comportarse por casa premiándole, y no castigándole ...
Robin Hood robaba a los ricos para dárselo a los pobres, ¿Por qué no benefician de alguna forma al buen conductor y aprovechamos las cagadas del mal conductor?
Porque aqui tenemos otro negocio ... Si es que a los españoles nos faltan más culos para que nos jodan bien ... :-3 :-3
Robin Hood robaba a los ricos para dárselo a los pobres, ¿Por qué no benefician de alguna forma al buen conductor y aprovechamos las cagadas del mal conductor?
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