Es obligatorio el chaleco?

[toni-vng]

El otro dia discutiamos con unos compañeros del curro si en la moto es obligatiro llevar el chaleco refectante como en los coches, alguien lo sabe con seguridad? y los triangulos?
saludos V'sssssssssssssss

[toofastjuanito]

no son obligatorios, ni chaleco, ni triangulos, pero si es obligatorio el juego de lamparas de recambio..........creo que es asi, si me equivoco, por favor que alguien me corrija.....

[freakyman]

Como dice toofastjuanito solo es obligatorio llevar el juego de bombillas y las herramientas necesarias para cambiarlas, aunque el chaleco nunca está de más.

[chan]

Aunque no es obligatorio, siempres es bueno dejarse ver en caso de avería.

Saludos.

[Pepeillos 13]

Aunque no es obligatorio, siempres es bueno dejarse ver en caso de avería.

Saludos.

- Más que recomendable. Yo llevo el chaleco reflectante debajo del asiento.

[jose9871]

el chaleco no es obligatorio en una moto,pero creo que si es obligatorio llevar chaleco si vas como peaton en una autovia,creo que ahi esta el problema,en el momento que te bajas de la moto y eres un peaton,si no llevas chaleco me parece que pueden sancionarte
saludos

[jotajotajulio]

el chaleco no es obligatorio en una moto,pero creo que si es obligatorio llevar chaleco si vas como peaton en una autovia,creo que ahi esta el problema,en el momento que te bajas de la moto y eres un peaton,si no llevas chaleco me parece que pueden sancionarte
saludos

hombre, eso seria rizar el rizo. Por esa regla de tres si te paran y vas "mamao" antes de soplar te bajas rapidamente y ya no eres conductor sino peatón.... y ya no hay retirada de puntos....
si te bajas de la moto eres un motorista que se ha apeado, solo eso.... de ahi a decir qeu eres peatón.... mu mala hostia tenia que tener el poli

[toofastjuanito]

los peatones tienen prohibido circular por autovia, pero si se tratara de otra via, deben llevar una prenda reflectante visible a 150 mts, entre la puesta y salida del sol......ademas si van en grupo, el primero de ellos portara una luz blanca y el ultimo una luz roja...

[jose9871]

el chaleco no es obligatorio en una moto,pero creo que si es obligatorio llevar chaleco si vas como peaton en una autovia,creo que ahi esta el problema,en el momento que te bajas de la moto y eres un peaton,si no llevas chaleco me parece que pueden sancionarte
saludos

hombre, eso seria rizar el rizo. Por esa regla de tres si te paran y vas "mamao" antes de soplar te bajas rapidamente y ya no eres conductor sino peatón.... y ya no hay retirada de puntos....
si te bajas de la moto eres un motorista que se ha apeado, solo eso.... de ahi a decir qeu eres peatón.... mu mala hostia tenia que tener el poli

este sabado estuve reunido con un cuñado mio que oposita a la policia municipal,hablando de algunos temas referente a esto me comento que en la academia donde se esta preparando,el profesor comentaba sobre esto porque otro alumno le decia que fue multado por la guardia civil precisamente por al haberle dado el alto,el guardia le indico que se bajara del coche no recuerdo ahora bien para que era,abrir el maletero o algo parecido,le multo por bajarse del coche sin el chaleco,mala ostia no...,malisima ostia tuvo el agente
por eso he hecho la anterior intervencion,porque parece que no esta claro si es obligatorio o no multar a un motorista sin chaleco,parece que hay un vacio legal o que la norma no se ha hecho bien (como tantas),con las dudas propias de no estar seguro mi cuñado me dijo que el ante un examen preguntado por un caso parecido,en el que yo con mi moto aparcada anduviera a varios metros de ella sin el chaleco,me multaria por ser un peaton sin señalizar
solo comento las indicaciones de un opositor a policia,si esta en lo cierto o no,no lo se,pero me parece que intentar arrojar luz sobre el asunto no es precisamente rizar el rizo,siempre estas sacando punta a todo lo que digo colega...
saludos

[sergiodespistado]

Que nos ilustren los especialista ( policia local y/o/u Guardias Civiles), que se de muy buena tinta que alguno hay por aqui....

[toofastjuanito]

estoy seguro que no hay ningun guardia que haya actuado asi. O al menos, faltaria oir la otra version del agente, que estoy seguro que difiere enormemente de esta.

[Pepeillos 13]

- En los coches se aconseja llevar la prenda reflectante en la guantera; si te vas a bajar de él, te lo colocas +- aún sentado en el asiento del conductor y al abrir la puerta del coche y salir de éste, ya lo llevas puesto. Yo lo llevo así.

- En ciertas carreteras con poco o nulo arcen, es más que peligroso cuando sales ya a la propia calzada por el lado izquierdo.

- REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACIÓN: http://www.autoescuelasasociadas.org/pp ... lacion.htm

Chalecos reflectantes : “Los conductores de turismos, autobuses y camiones de más de 3.500 kilos, conjuntos de vehículos no agrícolas y los conductores y personal auxiliar de los vehículos pilotos de acompañamiento deberán utilizar un chaleco reflectante de alta visibilidad, cuando salgan del vehículo y ocupen la calzada o el arcén de las vías interurbanas. (Artículo 118.3)”

[sergiodespistado]

estoy seguro que no hay ningun guardia que haya actuado asi. O al menos, faltaria oir la otra version del agente, que estoy seguro que difiere enormemente de esta.

LLevo ya algun tiempo leyendo en diferentes post y hay que ver lo sensato que es este hombre!!!! Y hoy en dia es cosa rara que la gente utilice el sentido comun. Sigue asi toofas que da gusto leer lo que opinas, de verdad.

[jose9871]

estoy seguro que no hay ningun guardia que haya actuado asi. O al menos, faltaria oir la otra version del agente, que estoy seguro que difiere enormemente de esta.

si,yo tambien creia que nadie en un pueblo (creo recdordar en un paso de peatones) multaria a un peaton por bajarse de la acera para indicar a un conductor una calle,en la denuncia ponia que el peaton no llevaba chaleco (pa mear y no echar gota),ademas le quitaban tres puntos sin saber siquiera si tenia carnet
no puedo poner el enlace,ahi te pego la noticia:

Fernando Ruiz todavía no se lo cree. El sábado volvía a su casa de Barruelo de Santullán (Palencia) paseando por el pueblo con un amigo cuando "sin comerlo ni beberlo" la Guardia Civil le impuso una multa de 150 euros y la retirada de tres puntos del carné de conducir por no llevar puesto el chaleco reflectante.

"Íbamos por la acera y un coche se paró para preguntarnos por donde llegaba a un sitio. Nos cruzamos para indicarle y en ese momento llegó la Guardia Civil. Nos pidió que nos quitásemos y le dijimos que esperase un momento que ya acabábamos", explica.

"El caso es que el agente se rebotó y me pidió que le enseñase el DNI. Cuando me tomó los datos, yo le dije que se identificara él y fue entonces cuando se enfadó, dijo que no tenía obligación y me denunció. Nosotros nos callamos y se fueron", subraya.

Fernando, un palentino de 51 años que reside en Bilbao desde que cumplió los 16, asegura que todavía hoy está "alucinado".

Me han dicho que no se puede quitar puntos a un peatón y tampoco hace falta llevar chaleco en casco urbano"
"Es increíble, y qué le dices. Sí, es la carretera que va de Aguilar de Campoo a Brañosera, pero en pleno pueblo, al lado de la iglesia, y además por allí pasan cuatro coches", aclara.

El multado apunta que ya se ha informado y le han dicho que no se le puede quitar puntos a un peatón y que además no se está obligado a llevar chaleco en una zona de casco urbano.

Por eso, ya ha recurrido la sanción, a través del servicio de defensa jurídica de su aseguradora, y ha enviado una carta de protesta al máximo cargo de la Guardia Civil en Palencia y al puesto de Herrera de Pisuerga, localidad cercana.

Fernando Ruiz indicó a 20 minutos que todavía se encontraba sorprendido por la repercusión que había tenido la noticia y explica: "Sólo había ido de fin de semana a Barruelo a cuidar a mi madre, que esta enferma, y mira la que se ha liado", añadió.


mala fe tienen las personas malas,y hay personas malas en todos los gremios
saludos

[Descarada]

A la pregunta que haces sobre el chaleco y el triangulo esto es lo que hay legalmente hablando:

Sobre el chaleco reflectante:

El REAL DECRETO 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación para la aplicación y desarrollo del texto articulado de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial, aprobado por el Real Decreto Legislativo 339/1990, de 2 de marzo, en su artículo 118, apartado 3, establece:


Los conductores de turismos, de autobuses, de automóviles destinados al transporte de mercancías, de vehículos mixtos, de conjuntos de vehículos no agrícolas, así como los conductores y personal auxiliar de los vehículos piloto de protección y acompañamiento deberán utilizar un chaleco reflectante de alta visibilidad, certificado según el Real Decreto 1407/1992, de 20 de noviembre, por el que se regulan las condiciones para la comercialización y libre circulación intracomunitaria de los equipos de protección individual, que figura entre la dotación obligatoria del vehículo, cuando salgan de éste y ocupen la calzada o el arcén de las vías interurbanas.

Según esto, evidentemente en motos y ciclomotores NO es obligatorio. Otra cosa es que lo juzguemos conveniente para hacernos ver más fácilmente, especialmente en condiciones de baja visibilidad (de noche, lluvia, ...).


Sobre el triángulo:

ANEXO XII del Real Decreto 2822/1998, de 23 de Diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos:

Accesorios, repuestos y herramientas de los vehículos en circulación:
Los vehículos de motor y los conjuntos de vehículos en circulación deben llevar, como mínimo, la siguiente dotación:
1. Un juego de lámparas de las luces que esté obligado a llevar de acuerdo con el artículo 16, en estado de servicio. Se exceptúa de llevar repuesto de la luz de cruce a los vehículos que incorporen un tipo de lámparas que garantice el encendido permanente de la luz de cruce (por ejemplo, las lámparas de descarga).
2. Herramientas indispensables para cambio de lámparas.
2.1. Los turismos, además del equipo señalado en el apartado 1:
Dos dispositivos portátiles de preseñalización de peligro que cumplan con las condiciones establecidas en el anexo XI.
Una rueda completa de repuesto o una rueda de uso temporal, con las herramientas necesarias para el cambio de ruedas, o un sistema alternativo al cambio de las mismas que ofrezca suficientes garantías para la movilidad del vehículo. En estos casos se circulará respetando las limitaciones propias de cada alternativa.

...... y sigue hablando de turismos, turismos destinados al servicio público, camiones, autobuses, etc...

Por todo ello, las motocicletas y ciclomotores NO tienen obligación de llevar ningún dispositivo portátil de preseñalización de peligro, ya depende de que uno quiera llevarlo por su seguridad en un momento de avería.

Espero haberos aclarado este tema

Sobre el tema que comenta Jose9871, prefiero no opinar, ya que no hay lógica en lo que dice el señor ese, pero esa denuncia está puesta, y habría que ver qué es realmente lo que se ha denunciado

Saludossss!!!!!

[toofastjuanito]

de la denuncia esta que comentais, yo creo que hay muchos mas cabronazos, maleducados, y capullos fuera de los cuerpos de seguridad del estado, que dentro de ellos. Para defender esta teoria mia pèrsonal acudo a valorar el numero de agentes que hay por cada ciudadano "no agente", y la estadistica mas elemental, invita a pensar que habra mas fuera que dentro, ademas de que, como norma general, los que han entrado a formar parte de estos cuerpos, han demostrado no ser del todo imbéc*les, como a buen seguro no podrian hacer muchos ciudadanos de a pie.

Es por esto que os voy a contar otra version de lo ocurrido en ese caso.....ademas el agente que puso la denuncia es muy amigo mio, y tomando unas cervezas y en terminos coloquiales me lo ha contado de la forma que reproduzco a continuacion:

"se pararon en mitad de la calle, una via principal bastante frecuentada a esas horas, porque a los señores les dio la real gana, sin ningun tipo de advertencia y sin señalizar su presencia, deciden que aquel era un lugar idoneo para charlar amablemente, habiendo espacio para estacionar de forma legal a solo unos metros, casualmente pasamos por alli con el coche patrulla, tras un monton de horas de servicio aguantando capullos similares....... y no solo no agradecen que no les multes en el acto por la infraccion cometida, sino, que al advertirles para que depongan en su actitud, me vacilan, sonriendo entre ellos, mirandonos y cuchicheando sin hacer el mas minimo amago de dejar libre la calzada, es mas, me gritan " que ya me voy jod*r!!" "que te esperes!!!! coñ*!!!", y entre ellos vuelven a decir, esta vez alto y claro, "seran gilipo*as los tios estos!!!".... despues de esto, me bajo del coche, y decido que asi no se va a quedar la cosa y pienso que gilipo*as sera su padre, pero no se lo digo.........por el contrario le hablo de usted, le pido la documentacion, a lo que el tipo este me contesta "identificate tu con los co*ones!!!!!!!".........y a la cuarta salida de tono le denuncio por no llevar el chaleco en una travesia, que sigue siendo carretera a muchos efectos...."

.....resumiendo que quizas, como no se puede denunciar por capullo, porque el reglamento, no contempla este defecto personal como constitutivo de infraccion, lo sanciona por el chaleco, sin pararse a buscar mas infracciones que seguro las habia en la actitud de este señor........

.......de esta forma nuestro amigo el señor capullo se ve denunciado y teniendo que discutir si el chaleco es obligatorio en travesias, cosa que no esta del todo clara...asi como lo de los puntos......

Bien, lo de que el policia era mi amigo era mentira, pero lo que si es verdad, es que por cada caso como el de la primera version hay varios miles, mucho mas parecidos a la segunda version.

Sin embargo, cuando hablamos de noticias sobre actuaciones policiales, en medios de comunicacion, esta estadistica se invierte, apareciendo una sola a favor de su trabajo, frente a muchas en contra, desprestigiando y ofendiendo en muchos casos la verdad, hasta limites que ni añadiendole Ballantines y coca cola aceptaria tragarme....(ya sabeis, nunca dejes que la realidad te joda un titular)...

......vamos, que esta version no vende, y menos en la prensa donde, (y esto si es frecuente), desde la politica, hasta el pedigri de la perra, que se monto el chucho faldero de la mujer de franco, sirven como criterio "objetivo" para hacer juicios sumarios paralelos y ejecutar de un plumazo, la labor que realizan a diario nuestras fuerzas de seguridad...........

......... gracias a las cuales, por cierto, el fulano este, que quizas sea un capullo, el redactor jefe del periodico, su prima y la madre de todos ellos, pueden salir a la calle a pasear.......eso si tanto mas inseguros todos, cuanto mas se pretenda poner a la opinion publica en contra de aquellos que velan por su seguridad, y no en contra de quienes la amenazan.....que cada vez son mas.


bueno ahora hay dos versiones........

[jose9871]

bueno pues ahora tienes tre versiones...
http://www.20minutos.es/noticia/296990/ ... /barruelo/
si quieres otra actuacion "rara"...
http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20 ... 45755.html
hay muuchas pero no sigo,los periodistas sin embargo dan otra version,dicen que cuando un suceso es cierto y no se quiere creer se "mata al mensajero",hay gente pa to´...
saludos

[Descarada]

Pues yo, aunque no quería entrar en esta polémica, solo puedo deciros que me es mas familiar la versión contada por Juanito que las expuestas por Jose9871.

Todos, absolutamente todos los dias, nos encontramos con este tipo de personajes en la calle, los cuales actuan sin ningún tipo de miramiento, de respeto, ni de educación, y lo mas lamentable de todo es que por desgracia hay gente bastante ignorante que sigue creyendo las manifestaciones absurdas que luego dan estos "capullos", que aunque lo son, se les sigue tratando de "usted", ya que aparte de saber que realizamos un trabajo dificil, la educación la intentamos mantener ante todo y ante todos.

Gracias Juan!!!!!

[gaditanum]

En todas las profesiones hay gente que vale y gente que no, y por supuesto en la Policia y G.C. tambien, en la mia que no deberian dedicarse a tratar con enfermos los hay a patadas... pero la gran mayoria de los agentes que estan de cara al publico son educados y respetuosos.
Y el que no lo sea, que caiga en mis manos en el hospital.... jeje

[jose9871]

¿polemica?,no se donde ves la polemica descarada,yo al menos no la veo,estamos departiendo,charlando,conversando con educacion y respeto...,asi no hay polemica
lo que no entiendo es tu ultimo post,solo he puesto dos recortes de periodico en los que no sabemos quien tiene la razon,si el peaton o el policia,o la conductora y el mosso,parece (solo parece) que en el primer caso segun el recorte del periodico es el peaton el que tiene la razon,asi lo atestigua el segundo recorte del periodico en el que la propia GC reconce que esa denuncia esta equivocada,siempre segun la noticia del periodico,¿que conoces tu que no sabemos nosotros para tildar a este señor de "personaje" y "capullo"?,¿o te estas refiriendo a la chica que se tocaba el pelo?,no queda muy claro a quien te refieres
yo ante la version de un ciudadano "normal" y la de un agente,casi siempre estare a favor de la version del agente,CASI SIEMPRE,porque no pongo la mano en el fuego de que el 100% de los agentes sean integros,siempre como en todos los colectivos hay ovejas negras,que habra un porcentaje menor el los cuerpos de seguridad..,seguro,pero que no haya alguno que de vez en cuando sea un venao...,eso no me lo trago
saludos

[Descarada]

vaya, y eso que no queria entrar

A ver Jose, mi último post era en relación a lo relatado por Juanito. Los enlaces que tu has puesto ni siquiera los he abierto, precisamente para no seguir entrando en este debate de quien tiene la razón cuando un agente de la autoridad denuncia, y en el cómo se cuentan las cosas. Además, este post se abrió con otro motivo.....

De todos modos, y volviendo al "tema", a nadie le gusta que se generalice cuando se habla de profesiones, Y NO DIGO QUE TU LO HAYAS HECHO, pero no sé por qué, siempre que sale alguna actuación donde han intervenido agentes de la autoridad, la gente empieza a hablar sin saber muy bién, y a veces te callas y pasas, y otras intentas intervenir pero con mucho tacto, ya que SIEMPRE suele haber polémica con estos temitas. Con otras profesiones creo que no suele pasar

Entiendo y es lógico que en todos los gremios hay buenos y malos profesionales, pero también te aseguro que la mayoria de los comentarios de los ciudadanos denunciados no tienen base y encima se suele dar la vuelta a la tortilla, como se suele decir por aqui.

Te invitaría a que pasases un dia conmigo, solo empezando a contestar los recursos, ahi te das cuenta la imaginación que tiene mas de uno, bufffff, y luego te llevaría a la calle y te darías cuenta de que TODO el mundo tiene una barbaridad de DERECHOS, que los agentes de la autoridad no tenemos ni idea de lo que hacemos y cuando hacemos algo es para JO***R; si le dices a alguien que ha hecho algo mal, te mira con cara de ¿¿¿pero TUUU que estas diciendo????; si encima son personas mayores, entonces eres idiota completo porque ellos SIEMPRE tienen la razón y ademas te dicen cómo debes hacer tu trabajo; para colmo si carecen de educación se acuerdan de tu madre, de tu padre, y hasta del perro que tienes en casa pobrecito!!!, y puede que solo le hayas informado que por esa calle no puede pasar porque estan haciendo obras o está pasando una procesión o lo que sea; si por casualidad es gente bién situada te amenazan diciendo que tu no sabes con quién estas hablando!!!!!!!......., en fin, que seguiria hasta aburrir y precisamente la versión que cuenta Juanito es lo que suele ocurrir normalmente: que le digas a alguien que se quite de la calzada porque tiene a varios vehículos esperando a que termine su amena conversación y esto parece que ofende no sabes cuanto!!!!, porque lo normal es que te contesten con despotismo, como diciendo yo me retiro cuando a mi me salga de las pelo**s, y si encimas explotas y te bajas a denunciar, que Dios te coja confesado porque te arman la de Dios!!!! ...... y qué haces????? ( piensa lo que harías tu) yo y el compañero y todos los de este gremio, nos tragamos las ganas de ya sabes qué y con educación y paciencia te limitas a denunciarle, eso si, SIEMPRE BASADOS EN HECHOS LEGALMENTE DENUNCIABLES.

En fin compañero de afición, me encanta hablar de mi trabajo, porque me gusta lo hago y todos los dias voy a trabajar con ganas de hacerlo lo mejor posible, pero ni este es el lugar mas idoneo para hablar de ello ni quiero hacer un monólogo , eso sí me tomaría contigo unas cervecitas mientras hablamos de esto y de todo lo que se te ocurra, porque en persona es como mejor se entienden las cosas y mejor se explica una

Lo dicho, unas bien fresquitas

[jose9871]

...En fin compañero de afición, me encanta hablar de mi trabajo, porque me gusta lo hago y todos los dias voy a trabajar con ganas de hacerlo lo mejor posible, pero ni este es el lugar mas idoneo para hablar de ello ni quiero hacer un monólogo , eso sí me tomaría contigo unas cervecitas mientras hablamos de esto y de todo lo que se te ocurra, porque en persona es como mejor se entienden las cosas y mejor se explica una ...

tienes muuucha razon amiga sevillana,el teclado y el ordenata no es lo mismo que charlar en persona,ojala algun dia nos podamos tomar esas cervecitas,un saludo

[sergiodespistado]

Bueno entonces no es obligatorio llevar el chaleco no? jajajaj Madre mia, como se ha desviado el tema!!!!!
Yo para darle la puntillita al tema quiero aportar:

- Nunca creais todo lo que se publica en los diferentes medios de comunicacion, pues ante un mismo hecho,vivido por mi persona, he podido presenciar como relataban una version diametralmente opuesta en la television.

- Las noticias en las que esta icurso un funcionario de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad son notablemente morbosas, siempre tendiendose a dar publicidad de la condicion de policia, aun cuando es relativo a su vida particular.

- En los ultimos 5 años,se han cuadrupicado las agresiones/insultos/amenazas a dichos fucionarios, en el ejecicio de sus funciones (datos publicados por la Fiscalia General del Estado, que no me los he inventao yo ehhh), todo ello, pienso yo por los capullos que hay en determinados medios de comunicacion que, al parecer, tienen como mision desprestigiar la labor policial y, por supuesto, por la indefension de esos funcionarios con las leyes que actuamente hay en vigor en el ordenamiento jurico. ( No os podeis imaginar lo barato que sale darle un puñetazo a un policia, mejor no lo digo no vaya a ser que alguno se anime!!!!)

-Ni os podeis hacer una idea, ni siquiera remota, de la falta de educacion que se gasta la gente al dirijirse a ellos, y con que maestria y profesionalidad, en la mayoria de los casos, el agente se traga su orgullo como persona y permite, tolera o hace como el que no se ha enterado de palabras que en otras circunstancias acabarian con la boca partida. De eso se aprovechan, digo yo, que el guardia, cuando viste de uniforme no tiene sentimientos, no tiene orgullo, no se puede defender en igualdad de condiciones, pues para eso se le paga con dinero publico (que cobran gracias a los impuestos que pagamos nosotros, porque ellos no pagaran impuestos ¿ o si? )Sociedad maleducada y agresiva, que nuestra querida administracion no sabe reconducir.
-Si actuan malo y si no lo hacen ¡hay que ver que perros son que no hacen nada!

Bueno en definitiva que no hace falta el chaleco cuando montemos en nuestras burras!!!

[talin]

de forma abitual las prendas de mototorista suelen llevar insertadas frangas refletantes,cumpliendo estas las funciones del chaleco.HO asi deveria ser , las correcta mente omologadas delas de mas ni mentar por tu seguridaz si en una v-estrom amarilla eres imbisible imaginate en una autovia de negro mate y andando por el arcen y todos los demas a 120??¿¿.

TODOS DE VERDE QUE ESO SI VEEEE

[FELMORENO]

Bueno, entonces lo que queda claro es que chaleco no es obligatorio, pero puestos a llevar cosillas en la moto, no está de mas (a veces tenemos hasta trapitos pa limpiarla y eso no te va a ayudar pa ná), y lo del tema de la polemica creada.... BUEEEEEEEENO, como le he dicho a una amiga que no iba a alimentarla, solo comento mi opinion sobre el tema, es cierto que los periodicos mienten mas que hablan, para ser sensacionalistas, y yo soy tambien de los que pienso que los agentes de todos los cuerpos (muni., GC, PN,...) son mas que trabajo vocación, pq trabajar en la calle tiene tela, y aguantarnos a todos mas todavía, pensamos que somos el hombligo del mundo que ellos trabajan para nosotros, y realmente cuando somos los que estamos esperando esas "colas" que se crean (P ej, saludandose dos conocidos) entonces nos acordamos que estaría bien que un policia les llamase la atencion a ese par de personas, pero claro cambia muchisimo la cosa cuando los que hablamos somos nosotros. En definitiva, que como dice toofast, yo creo que el 99 % de las veces tenemos la culpa de lo que nos pasa y mas bien habría que agradecerles la inmensa mayoria de veces que pasan la mano y solo se queda en una amonestación verbal, pq como ya he dicho antes, cuando nos vemos perjudicado de la accion de otro, siempre pedimos la sanción. El opinar de un caso sin conocerlo, solo por que lo he leido suele llevar a equivocaciones pq los medios acostumbran a manipular la informacion.